在合肥中科大校园见到的朱清时，面色红润，双目炯炯，比一年前精神健旺，“身材也有点发福了。”他自嘲道，说话的时候笑容可掬。

　　一年前记者见到他时，朱清时在南科大，那所甫一“出生”就背负了太多希望、经历了太多艰难的中国高校教改试点大学，一直被认为是中国高校改革的风向标。

　　从2009年6月，深圳市委常委会议同意聘任朱清时为南方科技大学（筹）创校校长开始，5年来，朱清时是这所大学的“舵手”，是中国教改路上的侦察兵。

　　去行政化，自主招生、自授学位，他试图用两把利斧撬开中国教育体制的壁垒，却受到了强劲的狙击。

　　今年9月，朱清时离任退休，结束了5年来中国教改的探索之路。旨在回答“钱学森之问”的南科大也告别了“朱清时时代”。

　　在2014年岁末，本报记者专访朱清时，回望南科大5年教改的艰难和收获，了解他对南科大未来的忧思、探寻中国教育体制改革的瓶颈及突破，解析中国大学教育困局。

　　退休之后专注兴趣

　　从南科大退休后，朱清时回到了中科大。他在这里学有所成，走出国门，学习世界先进科学技术并获得国际学术界的肯定；他在这里做了10年校长，并从这里踏上探索中国教改之路。如今，已经68岁的朱清时走了一圈，又回到了这里。

　　新文化：比起去年在南科大，您的气色好了许多。现在的生活状态是您理想中的状态吗？

　　朱清时：现在不像过去那么操心了，那5年不好过。这段时间主要就是给学生们联系国外的大学，南科大的学生们毕业要到国外，我要给他们写推荐信。现在每天上下午到办公室里第一件事，就是看看哪些学校给我发邮件。除此之外，我还有很多写好的文章要整理，把前些年没时间做的事情做好。

　　新文化：您对诗词歌赋都很感兴趣，对中医也有研究，您还是赏鉴专家，退休后的日子，是要做这些事吗？会不会找一些课题项目来做？

　　朱清时：我对中国传统文化很有兴趣，搜集了很多陶瓷、字画。我也喜欢考古，也在研究中医的一些道理，想看看现代科学和中医会不会有什么样的联系。这些都是我自己的爱好，会继续做。

　　新文化：或许我们以后会看到您的研究成果？

　　朱清时：你这个问题是功利的。我退休之后做的事情根本不考虑有什么建树，完全是好奇心和兴趣，已经没有功利的目标了。

　　新文化：是不是多年的经历沉淀下来这样的心境？

　　朱清时：我这个年龄，经过几十年的奋斗，就会理解很多事情实际上没有什么价值，人最后还是回到起点，最想搞清楚的是兴趣和爱好。年轻人最有兴趣的是什么东西可以出成果，什么东西可以有建树，但到了一定年龄之后，成果、建树都是虚无缥缈的东西，一个人生老病死是不可避免的，回到原点以后，再去追求什么成果就太功利了。

　　新文化：教育领域的事情，您希望自己投入多少精力去关注？您还会继续找一些课题来研究吗？

　　朱清时：我不做课题了。现在做的事情都是好奇心和兴趣，这可以说是课题，但不是申请经费，要别人批准的东西。我现在做的这些事对我来说就是课题。